Кое-что об экономике - Страница 55

Georgy · 11.02.2015, 17:03

Цитата:

Сообщение от adrenalin

но авансов не дает. Материалы и оборудование (очень не дешевые) надо приобретать за свой счет. Опять в банк-с.

И что-ж всё так сложно? Хотя рынок это жестокая штука.

Дафна Дюморье · 11.02.2015, 17:09

Цитата:

Сообщение от adrenalin

1. Строительная компания строит многоквартирный дом, а потом продает квартиры. Сметная стоимость: от 100 млн до нескольких млрд. Прибыль после реализации - процентов 0 -10. Где взять деньги на строительство? В банке-с.

По такой схеме никто в России не строит. Большинство стройорганизаций начинают реализацию квадратных метров с момента получения разрешения на строительство. А кредит берут или используют свои собственные средства только для подготовительного этапа, ну или максимум еще на рытье котлована и забой свай. Как только разрешение на строительство получено - сразу начинаются продажи. И вот уже на эти средства, полученные по договорам долевого участия, строят. И прибыльность там далеко не 0-10 %%. Выше, гораздо выше.

pois · 11.02.2015, 18:56

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

По такой схеме никто в России не строит.

Вот-вот. Занять можно у самих покупателей.
А то "куда же нам без банков (кредитов) "?
Много есть куда. И таких лазеек хватает.

Инна · 11.02.2015, 19:04

А покупатели-то откуда по-твоему деньги берут на квартиру?? для многих ипотека единственный шанс получить собственное жильё

pois · 11.02.2015, 19:10

Цитата:

Сообщение от Инна

многих ипотека единственный шанс

Ипотека имеет в основе залог, которым является сам предмет покупки.
А пока нет жилья, о какой ипотеке может идти речь? просто кредит на всяких других условиях и где попало.

Дафна Дюморье · 11.02.2015, 19:27

Цитата:

Сообщение от pois

А пока нет жилья, о какой ипотеке может идти речь?

Какэто-какэто. Ипотеку и берут под строящиеся квадратные метры. Даже программы ипотечные есть. Строительная организация заключает договор с парой-тройкой-четверкой банков (там у них свои шуры-муры обоюдовыгодные) и эти банки дают ипотеку на более выгодных условиях тем, кто в этой организации приобретает квадраты.

pois · 11.02.2015, 19:33

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Ипотеку и берут под строящиеся квадратные метры.

То есть под "журавля в небе"?

Дафна Дюморье · 11.02.2015, 19:38

Да. Именно так. И неся деньги в стройорганизацию на эти кв.метры, граждане отнюдь не дают займ. Они приходят как соинвесторы. И заключают договор долевого участия в строительстве. Который регистрируется в органах юстиции. И ответственность за невыполнение условий по нему стройорганизацией совсем не такие, как по договору займа. Все гораздо серьезнее.

А банки те квадратные метры могут себе забрать, если не выполняются условия по ипотечному договору. Но это процедура муторная. Очень редко встречающаяся.

pois · 11.02.2015, 19:41

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Да. Именно так.

Как сложно-то...
И опять всё в кредит. Царство ростовщичества.

adrenalin · 11.02.2015, 22:48

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

По такой схеме никто в России не строит.

Это мне ты будешь объяснять, что так не строят? Когда наша компания и коллеги именно так и строят.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Большинство стройорганизаций начинают реализацию квадратных метров с момента получения разрешения на строительство.

Ключевое слово тут "начинают реализацию". И зачастую до окончания строительства не набирают и половины дольщиков.

pois · 11.02.2015, 23:01

Какой может быть займ без залога?
непостроенный дом? А если строитель с первичными взносами исчезнет или погибнет?

Танцующая · 11.02.2015, 23:03

Цитата:

Сообщение от pois

А если строитель с первичными взносами исчезнет или погибнет?

поэтому банк очень четко контролирует застройщика.
Был, был такой вид ипотеки.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Это мне ты будешь объяснять, что так не строят?

а что слышно в кругах застройщиков про жизнь в ситуации, когда банки перестали одобрять ипотеку?

УмНик · 11.02.2015, 23:03

Цитата:

Сообщение от pois

Какой может быть займ без залога?
непостроенный дом? А если строитель с первичными взносами исчезнет или погибнет?

Очень часто так и происходит. Это про "исчезнет". Погибают намного реже.

Дафна Дюморье · 11.02.2015, 23:30

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Это мне ты будешь объяснять, что так не строят? Когда наша компания и коллеги именно так и строят.

Ты фин.директор такой компании? Можешь озвучить сумму оборотного капитала твоей компании? И объем строительства в кв.метрах. И кто в учредителях.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

И зачастую до окончания строительства не набирают и половины дольщиков.

Тобольск - город специфический. Нефтехимический комбинат- наше фсё. И 101 тысяча населения, это не миллион.

adrenalin · 11.02.2015, 23:32

Цитата:

Сообщение от Танцующая

а что слышно в кругах застройщиков про жизнь в ситуации, когда банки перестали одобрять ипотеку?

Ождается спад строительства. На данный момент спада не видно, потому что успели набрать денег на первый квартал. Но со второго квартала начнут замораживаться объекты, и очень мало, кто начнет новое строительство. Если, конечно, правительство не придумает что-нибудь с кредитами.

лида · 11.02.2015, 23:45

Цитата:

Сообщение от pois

А если строитель с первичными взносами исчезнет или погибнет?

..насчёт"погибнет" не слыхала, а насчёт " с первичными взносами исчезнет" лично общалась с обманутыми дольщиками и не раз

полуэкт · 11.02.2015, 23:50

Цитата:

Сообщение от Ида

А если так: отработал банк со злоупотреблениями в конкретный период - вылетает из списка банков-любимчиков государства. И на это место попадает следующий в очереди. Вот этим следующим и поручить поиск злоупотреблений.

Возможно. Но мне кажется неэффективными системы, в которых требуется принятие большого количества решений (дать - не дать) не эффективна. Это ручное управление влечет «человеческий фактор» в виде новых расходов на содержание чиновников, мздоимство за нужные решения и пр., пр. Мне больше нравятся саморегулирующиеся системы, в которых есть продуманные правила с системой простого контроля на выходе.

adrenalin · 11.02.2015, 23:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты фин.директор такой компании?

Начинал замом по финансам. Потом пришлось переквалифицироваться - заняться непосредственно руководством строительного процесса.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Можешь озвучить сумму оборотного капитала твоей компании?

Не большая: при мне вышли на 1 млрд в год. Правда, в основном дорожного строительства. Но и по гражданскому строительству с банками плотно общался. Ну и в курсе, как решают вопрос соседи.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Тобольск - город специфический.

Я и намекаю на то, что стройки не только в крупных мегаполисах идут. Да и в крупных мегаполисах, я думаю, описанная тобой схема далеко не всегда реализуется. Строят и офисные здания, и здания, где первый этаж не жилой: офисы или магазины. Офисы же дороже продаются. Часто сторят здания, не имея полного пакета дольщиков.

Дафна Дюморье · 11.02.2015, 23:55

Цитата:

Сообщение от лида

насчёт " с первичными взносами исчезнет"

Где-то каждый десятый исчезает. И не обязательно с дурными намерениями. А просто от безграмотности, по дури. Не просчитав сил и возможностей. И масса долгостроев. Опять же от того, что экономика стройки хреново была просчитана.

полуэкт · 12.02.2015, 00:00

Цитата:

Сообщение от pois

Почему это не очевидно? Не могу понять. Вся экономика платит, получается, ссудный процент.

Никто силком за кредитом в банк не гонит. Вся страна покупает различные товары и услуги, при этом радуется возможности купить и не считает себя рабом. Арендуя машину ведь не чувствуешь себя рабом арендодателя. Кредит - аренда денег. Не хочешь кредит - копи сам, всего-то и делов.