Соблазнение

[полуэкт]

Сообщение от полуэкт

статус, материальное положение. А это уже в генах не прописано.

Сообщение от Вега

Обеспечить детей питанием - прописано ещё как!

Шутить изволишь? Али как? Хоть бы смайлик воткнула, чтоб я понял, аргументы мне приводить или похихикать. На всякий случай, поумничаю. Инстинкт заботы о потомстве по-моему, не особо коррелирует со статусом и материальным положением отца. Вот инстинкт продолжения рода - тот да, в большей степени.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Инстинкт заботы о потомстве по-моему, не особо коррелирует со статусом и материальным положением отца.

Фигушки. Пока я вскармливаю ребёнка грудью и отгоняю шакалов от пещеры, где самец? Самец должен быть на охоте - мамонта добывать. Не может добывать - пусть в поле корешки копает. Но по-больше, по-больше!

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Самец должен быть на охоте

Ага, только, к инстинкту заботы о потомстве это имеет очень косвенное отношение и степень корреляции невелика, ибо есть более значимые факторы, гонящие самца на охоту. А с материальным положением и статусом это еще меньше связано, поскольку между желанием охотиться и успехом в охоте стоит множество других, более значимых факторов.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

А с материальным положением и статусом это еще меньше связано, поскольку между желанием охотиться и успехом в охоте стоит множество других, более значимых факторов.

Ну как же?! Он может излишки отдать более опытному охотнику и научиться делать это более профессионально. Или завести молодых охотничков, чтобы самому не ходить на охоту, а получать дивиденты и спокойно размножаться. Разве нет?

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Он может

Может И многое другое, но все это социальные признаки, а не генетические.
В генах не записано, что здоровяк станет хорошим охотником, а не, например, рабом в каменоломнях. Так же не написано, что все заработанное ему непременно захочется отдать на прокорм потомства, а не потратить, например, на завоевание новых земель или новых женщин.
Да, с хорошим генотипом индивид имеет более высокие шансы добиться высокого статуса и материального положения, но вот насколько более, это вопрос. Степень влияния этого фактора в разных условиях разная, но в целом невелика. Слишком много разных факторов влияют на это, и чем более развита социальная жизнь, тем ее влияние сильнее. Если бы это было не так, то мы видели очень значительное расслоение популяции на богатых, умных красавцев и бедных, тупых уродцев. Но этого нет.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

более высокие шансы

Этого достаточно - риск рождения неполноценного потомства снижается. Разве в природе этого нет?

Сообщение от полуэкт

чем более развита социальная жизнь, тем ее влияние сильнее.

Не спорю. Но это другая сторона вопроса.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Обеспечить детей питанием - прописано ещё как!

Я, наверное, зануда, но прописано в генах - это прямо детерминировано, а то, о чем мы говорим - лишь отдаленные, опосредованные последствия признаков, прописанных в генах.
Вот объясни, что ты хочешь доказать: что женщина выбирает только по генотипу, а социальные признаки не имеют значения? Или что все социальные признаки генетически детерминированы?

[Бижу]

Сообщение от полуэкт

Я, наверное, зануда, но прописано в генах - это прямо детерминировано, а то, о чем мы говорим - лишь отдаленные, опосредованные последствия признаков, прописанных в генах.

Чёт мне ваш диспут напомнил старую темку про

Сообщение от Бижу

Дело в том, что у мужчин, как и у воробьев, имеется отрицательная корреляция между выраженностью «маскулинных» признаков и склонностью к заботе о жене и детях.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Вот объясни, что ты хочешь доказать: что женщина выбирает только по генотипу, а социальные признаки не имеют значения? Или что все социальные признаки генетически детерминированы?

Нет, не это. А то, что есть что-то природное в выборе. В данном случае я не говорю об исключительно женщинах, т.е. людях. Но женщины тоже животные в каком-то проценте - поэтому помимо генотипа есть ещё сознание, а инстинктивный выбор по генотипу значительно стёрся.
И потом, я далека от мысли, что социальные человеческие признаки обусловлены исключительно генотипом, но убирать его из влияния на способности как-то социально реализовываться тоже не стоит.
Получается, что я к тому веду, что тяга к самцам (мужчинам) которые каким-то образом намекают нашим природным способностям выбрать наиболее качественного самца для продолжения рода, существует в той или иной степени. Коррелируется она сознательными причинами плюс бессознательными, полученными в результате жизненного опыта и воспитания.
Взять мою подругу - она страстно влюбилась в брутального мачо (который, кстати, мне не нравился вообще). Мозгов в этом выборе не было ни капли, но уже год, как они расстались, она всё ещё мечтает повернуть всё в рамки секса. Даже готова была родить - он не слишком обрадовался беременности и пришлось прибегнуть к известной мере пресечения. Кавалер, который появился после - успешен, хорош, практически интеллигент, но нет в нём той страсти и бесшабашности. Того драйва, всплеска эмоций и прочих неведомо откуда берущихся психических моментов, которые оказались ей так приятны.
На минуточку - дама далеко не идиотка, вполне разумна, даже рассудительна. С ним она поняла, что ей нужен именно такой придурошный, даже агрессивный самец.
Это как пример выбора, не подвластного логике. Да, причём стоит подчеркнуть, что ни одного социально не успешного кавалера у неё не было - не привлекают.

[полуэкт]

А-а-а, ну тогда понятно. А заметь, к тому же, как из твоего рассказа выплыли еще обстоятельства, о которых еще тут не говорили, но существенные для отбора. Ведь эта дама, как и многие другие, не родила от мачо, хоть он ей и нравился. Как мужчины, порой любят одних, а женятся на других, так и у женщин есть такой же парадокс. Вот еще одна причина, по которой отбор не работает на эволюцию.

[Вега]

Там несколько причин.
Мужчина женат, у дамы взрослая дочь, оба вполне социально успешны и с уже устоявшимися привычками. Так что рожать, лишь бы родить - не тот вариант. А остальное - ой, там можно долго копать, но в любом случае его причин он мне не называл. Можно только гадать

[Эсмеральда]

Сообщение от полуэкт

А-а-а, ну тогда понятно. А заметь, к тому же, как из твоего рассказа выплыли еще обстоятельства, о которых еще тут не говорили, но существенные для отбора. Ведь эта дама, как и многие другие, не родила от мачо, хоть он ей и нравился. Как мужчины, порой любят одних, а женятся на других, так и у женщин есть такой же парадокс. Вот еще одна причина, по которой отбор не работает на эволюцию.

Ничего необычного, потому и не родила,что не видела совместного благополучного будущего с мачо.Тут или родить для себя и возможно остаться одной,или не родить,но искать другого, т.к. с "приплодом" шансов меньше.Это очень пошло и грубо, но, зачастую, так и есть

[Танцующая]

Возможно не совсем в тему...но ведь разговор о сексе - это тоже часть соблазнителя?
- Что бы ты хотел, что б твоя девушка делала с тобой?
- Пусть максимально получит наслаждение от меня (с)

И как чистый практик и прагматик я зависла...Ожидался же ответ "вот эту ногу сюда, эту сюда, руку вот так..."(неточная цитата)

[Эсмеральда]

Сообщение от Танцующая

- Что бы ты хотел, что б твоя девушка делала с тобой?
- Пусть максимально получит наслаждение от меня (с)

Редко, но встречающийся тип) Скоро будет занесен в Красную книгу)

[Танцующая]

Сообщение от Эсмеральда

Редко, но встречающийся тип) Скоро будет занесен в Красную книгу)

Эсми, я то спрашивала что доставит ему удовольствие....А тут такой ответ. И как это применить?

[Эсмеральда]

Сообщение от Танцующая

Эсми, я то спрашивала что доставит ему удовольствие....

Блииин...а ты что, не знаешь????Про это сладкое слово

[Вега]

Сообщение от Эсмеральда

Редко, но встречающийся тип

Да? Мне кажется любой нормальный мужчина будет очень доволен, если женщина от него получает максимальное удовольствие. По крайней мере мой жизненный опыт говорит о том, что не зависимо от способностей и талантов, подавляющее большинство этим если не гордится, если не стремится, то хотя бы верит

[Танцующая]

Аннуслинг?

[Эсмеральда]

Сообщение от Танцующая

И как это применить?

Самым прямым образом) Расслабиться и получить удовольствие.Есть редкие мужчины,которые получают удовольствие от того,что доставляют его тебе.Тут главное-не притворяться)

Сообщение от Танцующая

Аннуслинг?

Ой...а что это..не слышала

Сообщение от Вега

Да? Мне кажется любой нормальный мужчина

Мне тоже так кажется,только нормальные мужчины где-то прячутся) Наш форум-это глобальное исключение,сама поражаюсь.Может, они только тут и есть)

[Танцующая]

Сообщение от Эсмеральда

Расслабиться и получить удовольствие.Есть редкие мужчины,которые получают удовольствие от того,что доставляют его тебе

ну не знаю. Я тоже получаю удовольствие от удовлетворения фантазий мужчин.

Сообщение от Эсмеральда

Мне тоже так кажется,только нормальные мужчины где-то прячутся) Наш форум-это глобальное исключение,сама поражаюсь

Эсми...палишься...