Катастрофа 2011 года в Японии

[Кот Васька]

Сообщение от t_d_

А я и говорю - развитие пошло не тем путем - нефига большие города строить - только бездельников плодить...

Очень верно подмечено. В городах делают деньги из денег, и думают что с/х - полный отстой.

[Инна]

Но электроэнергия это же не только свет и ток в розетке, это ещё зачастую и отопление.
Ну не печку же топить, в самом деле. Никаких лесов не напасёшься. И газ тоже не везде, даже в России. Вернее у нас-то его можно сказать и нету. За 50-м км одни только лозунги о газификации деревни..
Вега же хорошую статью выкладывала. Или не Вега.. Ща поищу..

[t_d_]

Сообщение от Кот Васька

Да. Там свои новости.

Да, с новостями там не разбежишся... Только там и некогда особо "балду гонять"... А вот ритм жизни - правильный. И задачи - правильные.

[Кот Васька]

Сообщение от Инна

Никаких лесов не напасёшься.

Не путай мягкое с круглым. Лес - восполняемые энергоресурсы. Чего не скажешь обо всем остальном. В т.ч. и о ядерном топливе. А одни его отходы чего стоят?
Их всё больше и больше, а мест где их можно безопасно хранить - меньше и меньше..
Итогом жизнедеятельности человечества, лет эдак через сто-двести, будут сплошные "зоны" после ядерных аварий, а вся природа будет отравлена отходами АЭС.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Ну а что тогда глупости пишешь?

Ну так он стоит 200-600 евро...разве это мегадорого? Раз в пять лет, можно потратить такую сумму.

[Инна]

О, нашла. Оказывается, я её приносила. Из Ведомостей))

Сообщение от Инна

На всех реакторах второго поколения — тех, что действуют сейчас, — циркуляция воды поддерживается с помощью электрических насосов. Новые реакторы, как правило, оборудованы более простой «пассивной» системой охлаждения, в которой циркуляция воды естественная.

Сообщение от Инна

Трагедия в Японии доказала, что даже устаревшие контейнменты могут выдержать одно из сильнейших землетрясений в истории. Сбой произошел в электрических насосах системы охлаждения. Будет неправильным прекратить разработку реакторов третьего поколения, в которых ликвидирован именно этот системный недостаток.

*Уильям Такер, автор книги "Как ядерная энергия приведет к экологической революции"

Вот и всё. Надо просто сделать выводы и избежать подобного в дальнейшем.

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

Не путай мягкое с круглым. Лес - восполняемые энергоресурсы. Чего не скажешь обовсем остальном. В т.ч. и о ядерном топливе. А одни его отходы чего стоят?
Их всё больше и больше, а мест где их можно безопасно хранить - меньше и меньше..

Кот, где ты был раньше. Они тут меня плутонием закидали одна отбивалась.


Можно найти альтернативу, всегда!!! Просто, когда есть дешёвый и ненапряжный вариант, то никто и не задумывается, а ведь технология использования атомной энергии, моглабы не существовать вовсе.

Сообщение от Инна

О, нашла. Оказывается, я её приносила. Из Ведомостей))




*Уильям Такер, автор книги "Как ядерная энергия приведет к экологической революции"

Вот и всё. Надо просто сделать выводы и избежать подобного в дальнейшем.

Вот именно, сначала нужно все недостатки устранить и предусмотреть все возможные варианты, при различных катаклизмах. Чтобы реактор останавливался и самоликвидировался "блокировался в суперпрочном саркофаге" при первом же сигнале об опасности. Это же реально сегодня!

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Кот, где ты был раньше. Они тут меня плутонием закидали одна отбивалась.

Капитан-Америка к вашим услугам, мадам! Плутоний продадим Ирану. Он дороже золота.

[Инна]

Лети, 40 лет эта АЭС проработала. 40!! И без проблем. Если бы не такое мегасильное землетрясение с цунами вкупе, и ещё бы поработала..
И эти 40 лет наука на месте не стояла. И ведь выдержали даже старые реакторы. Если бы не подвели насосы, вообще всё было бы тип-топ.
АЭС нового поколения уже без этого слабого звена.
Я не вижу причин, чтобы отказываться от АЭС. Может потому, что у нас в России любая свалка фонит, как приличная АЭС )))
Одних только энергосберегающих лампочек сколько туда улетело.. жуть. Ртуть в чистом виде.
Это кого-то волнует?

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Ну так он стоит 200-600 евро...разве это мегадорого?

Ответ одного из менеджеров фирмы "Энергия" -

Когда в 1999 году строился наш комплекс, мы планировали продавать эти аппараты в России. Но они оказались слишком дороги для нашего рынка. Полный комплект оборудования в США стоит 57 000 USD. Прибавьте к этому доставку и таможенное оформление. Поэтому мы занялись изучением мирового и отечественного опыта в этой области и как результат на сегодняшний день сами производим и продаем бытовые станции мощностью от 1кВт до 5кВт.

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

Капитан-Америка к вашим услугам, мадам! Плутоний продадим Ирану. Он дороже золота.

Ой, только не Ирану) а то Ахмадинежад, лет через 30 умом тронется, да как начнёт пулять

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Можно найти альтернативу, всегда!!! Просто, когда есть дешёвый и ненапряжный вариант, то никто и не задумывается, а ведь технология использования атомной энергии, моглабы не существовать вовсе.

Согласно "теории заговора" альтернативные источники энергии давно изобретены. Но углеводородные и ядерные лобби эти изобретения скупили и надёжно спрятали.

Сообщение от Letizia

Вот именно, сначала нужно все недостатки устранить и предусмотреть все возможные варианты, при различных катаклизмах. Чтобы реактор останавливался и самоликвидировался "блокировался в суперпрочном саркофаге" при первом же сигнале об опасности. Это же реально сегодня!

Лети, ты уже взрослая девочка. Хватит верить сказкам.

[Letizia]

Сообщение от Инна

Лети, 40 лет эта АЭС проработала. 40!! И без проблем. Если бы не такое мегасильное землетрясение с цунами вкупе, и ещё бы поработала..
И эти 40 лет наука на месте не стояла. И ведь выдержали даже старые реакторы. Если бы не подвели насосы, вообще всё было бы тип-топ.
АЭС нового поколения уже без этого слабого звена.
Я не вижу причин, чтобы отказываться от АЭС. Может потому, что у нас в России любая свалка фонит, как приличная АЭС )))
Одних только энергосберегающих лампочек сколько туда улетело.. жуть. Ртуть в чистом виде.
Это кого-то волнует?

Ну значит надо было обновлять! 40 лет, для такого объекта-это немало. Темболее, когда появляются новые технологии, нужно их применять, особенно на АЭС в зонах с повышеной опасностью, к землетресениям и т.д.

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Ой, только не Ирану) а то Ахмадинежад, лет через 30 умом тронется, да как начнёт пулять

Более вероятное развитие событий - (в будущем) какая-нить авария на иранской АЭС, заряженной нашим плутонием.
Тоже ничего хорошего.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Ответ одного из менеджеров фирмы "Энергия" -

Ну 57000, это может промышленное оборудование, а для него эта цена, не так уж велика, согласись. То, что устанавливают в домах, стоит 10 000 евро, это батареи, накопители, установка. Плюс небольшая сумма каждый год за техобслуживание "тут приходят проверяют" ну и за обновление. Установить у себя дома, не так дорого.

А то все в Италии такие дураки и тратятся, непойми на что... На каждой заправке крупной, есть батареи и во всех новых домах, класса А, они установлены *по умолчанию*, их хватает, чтобы полностью обогревать дом, а это очень большая экономия, я писала выше, сколько мы платим в месяц, выгода очевидна.

[Кот Васька]

Сообщение от Инна

Я не вижу причин, чтобы отказываться от АЭС.

Енто потомушто Япония далече. Думаю, количество сторонников отказа от АЭС всё больше, по мере приближения к Японии. Вероятно на Сахалине и Курилах их кол-во максимальное.

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

Согласно "теории заговора" альтернативные источники энергии давно изобретены. Но углеводородные и ядерные лобби эти изобретения скупили и надёжно спрятали.

Лети, ты уже взрослая девочка. Хватит верить сказкам.

Теория заговора, это какбы...моё всё

А в сказки я верю и в новые технологии и даже в светлое будущее...не смотря ни на что

Добро победит бабло, однозначно!

Сообщение от Кот Васька

Более вероятное развитие событий - (в будущем) какая-нить авария на иранской АЭС, заряженной нашим плутонием.
Тоже ничего хорошего.

А там...как ветер подует...ну да....

Сообщение от Кот Васька

Енто потомушто Япония далече. Думаю, количество сторонников отказа от АЭС всё больше, по мере приближения к Японии.

В Германии протестуют, Венесуэлла отказывается от запуска проэктов.

[Aliens]

Для тех, кому интересно,ситуация в Японии на 18 марта
00:03: Ситуация на японской АЭС: есть надежда, что стабилизируется, правда, некоторое оборудование все равно выведено из строя - BBC
00:30: Специальный доклад/анализ Рейтер
00:37: ТЕПКО планирует запустить систему охлаждения второго реактора
00:48: Президент США Барак Обама, пытаясь успокоить взволнованный народ, заявил, что "опасного уровня" излучения от японской ядерной катастрофы на территории США не ожидается - AP
01:10: Иностранцы продолжают покидать Японию. 5000 граждан Индии уже оставили острова. Всего индийская диаспора составляет 25000 человек - BBC
01:12: Министры Финансов G7 начали телефонную конференцию по поводу помощи Японии
01:17: ОАО "Атомредметзолото" планирует пересмотреть сделку по приобретению австралийской урановой компании Mantra Resources Limited из-за возможного негативного влияния на бизнес Mantra аварии на японской АЭС Фукусима-1
01:30: США предложили помощь в самом начале. Япония и кампания ТЕПКО были уверены, что справятся сами - BBC
01:32: Самолет МЧС вылетает с Камчатки в Японию для эвакуации россиян
01:33: Вероятность загрязнения Западного побережья США низок, но население пребывает в страхе - Reuters
01:34: Тесты показывают изкий уровень радиации на бортах американских рейсов из Японии CNN
01:40: Японское агенство по ядерной энергетике помнит о возможности "Чернобльского варианта" ликвидации последствий аварии с помощью песка и цемента, но пока предлагает концентрироваться на подведении электричества и охлаждении реакторов. Reuters
01:45: Уровень радиации возле реактора слегка уменьшился после сбрасывания воды - Kyodo
02:00: На сайте Nuclear and Industrial Safety Agency появился доклад о состоянии реакторов на 17.30, 17 марта (англ, .pdf)
02:02: Самолет Ил-62 МЧС России вылетает в пятницу из Петропавловска-Камчатского в Японию для эвакуации остающихся в зоне бедствия российских граждан
02:04: Обама: США ощущают "великую срочность" в необходимости помочь Японии - Reuters
02:06 Сброс воды на реактор №4 может быть эффективным для его охлаждения, считает американский Институт науки и международной безопасности
02:10: На АЭС Фукусима погибли пятеро рабочих, которые занимались ликвидацией аварии
02:11: Землетрясение магнитудой 5,2 произошло у побережья Камчатки - РИА Новости
02:20: Франция отказывается от продажи атомных реакторов в другие страны? - обзор Гринпис России текущей ситуации
02:27: TEPCO признала на пресс брифинге, что подготовительные работы (прокладка кабеля) идут не так быстро, как надеялись - Reuters
02:28: Дизель-генератор, снабжающий электричеством реакторы 5 и 6 поврежден в результате землетрясения - BBC
02:46: За четверг 64 тонны воды было вылито вертолетами, пожарными машинами и водометами в бассейн с ОЯТ реактора №3
02:59: Три землетрясения магнитудой 5,0 произошли утром в Японии - РИА Новости
03:02: На 05:00 утра уровень радиации в точке, расположенной западнее на расстоянии 1 км от реактора №2 снизился с 292,2 мкЗв/час до 289 мкЗв/час - Kyodo
03:03: Министры финансов G7 завершили переговоры по поводу ситуации в Японии - Kyodo
03:10: Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху заявил, что его страна пересматривает программу по развитию гражданской атомной энергии. Он не думает, что его страна будет развивать ее в ближайшие годы - Reuters
03:36: Циклон, пришедший в Приморье из Японского моря, в пятницу поменял направление ветра с северного на юго-восточное, теперь ветер дует с Тихого океана на материк, однако это не изменит уровень радиационного фона в крае - РИА Новости
04:48 Специалисты прогнозируют: "Фукусиме" осталось три дня. Россия приняла решение начать с 18 марта эвакуацию семей дипломатов ДВ-Росс
03:50: Восстановление энергоснабжения реакторов №3 и №4 ожидается в воскресенье - Kyodo
03:56: СРОЧНО! Клубы дыма поднимаются над тремя аварийными реакторами АЭС в Японии. Белый дым или пар виден на месте реакторов под номерами 2,3 и 4 - РИА Новости
04:03: Охлаждение реакторов АЭС Фукусима займёт несколько недель - Kyodo
04:08: 130 пожарных направлены на АЭС - Kyodo
04:30: Сахалин готов принять более 250 детей из пострадавших районов Японии - РИА Новости
04:37: Во втором энергоблоке японской АЭС мог произойти взрыв Вести
04:39: Японские власти рекомендовали гражданам подготовить экстренный чемоданчик на случай возможного ухудшения ситуации в стране - РБК
05:02: Попытки охладить реакторы будут предприняты в пятницу после обеда (Edano) - Киодо
05:06: Уровень радиации в зоне "Фукусима-1" последовательно снижается Вести
05:07: Официальные власти до сих оцениваю результаты забросов воды на АЭС. Работы продолжатся. BBC
05:16: Камчатское управление МЧС России открыло телефон "горячей линии", по которому жители края могут узнать информацию о радиационной обстановке в регионе в связи с событиями в Японии. РИА новости
05:18: Японский кризис ядерной энергетики продолжается CNN
05:24: Дым поднимается от реактора №2, сообщает агенство ядерной и промышленной безопасности. Причина возникновения не известна. BBC
05:27: На пресс-конференции утром в пятницу, генеральный секретарь Правительства Японии Эдано отметил, что температура реакторов № 5 и № 6 растет, но пока не достигла критической отметки - Киодо
05:31: Согласно прогнозам метеорологов, в пятницу ожидается северо-западный ветер, который должен отнести загрязненные воздушные массы в Тихий океан. В субботу ожидается юго-западный ветер, который понесет загрязнение на север Тихого океана Reuters
05:32: Южная Корея направляет военные самолеты для эвакуации своих гражлдан из японии - Киодо
05:32: Япония просит Индонезию увеличить поставки сжиженного газа РИА новости
05:39: Энергоснабжение на станции будет восстановлено через 19 дней по словам оператораNHK
05:24: По статистике японской полиции, официально на утро пятницы 6 405 погибших и 10 259 пропавших без вести - BBC
05:32: Эдано заявил, что Токио готово приянть помощь США по устранению последствий энергетического кризиса (the Associated Press reports) - BBC
05:36: Правительство Miyagi просит людей покинуть префектуру из-за разрушения домов (Kyodo) - BBC
05:47: Ядерщики подтверждают задымление на месте 2-го реактора аварийной АЭС РИА новости
05:53: TEPKO надеется активизировать систему охлаждения на 2 реакторе до ночи пятницы (NHK) - BBC
05:54: Минобороны Японии направляет пожарные автомобили к 3-му реактору АЭС РИА новости
05:55: Michael O'Leary, глава ВОЗ в Китает: "ВОЗ надеется, что распространение радиации будет локализовано и не нанесет серьезного вреда здоровью людей" Reuters
06:34: Семьи российских дипломатов уезжают из Японии по собственному желанию РИА новости
06:42: МЧС Казахстана вновь направляет в Японию самолет за своими гражданами РИА новости
06:46: Следы радиации из Японии обнаружены у пассажиров самолета в Чикаго РИА новости
07:14: Австралийское правительство настоятельно рекомендует своим гражданам покинуть Токио Киодо
07:17: Японские военные приостановили использование вертолетов для охлаждения РИА новости

[Aliens]

И еще:

07:25: Японские инженеры все еще пытаются восстановить подачу электричества на АЭС Фукусима, прокладывая кабель - пока нет новостей о результатах операции. Люди не должны пострадать от радиации, но работы усложняются тем, что здание разрушено. - ВВС
07:25: Сводка событий от СNN. Япония обещает продолжить попытки остановить катастрофу
07:41: Непал переводит свое посольство из Токио в Осаку Киодо

[ALex]

Сообщение от Кот Васька

Не пойму о чём спор.
Другими словами, вы хотите сказать что АЭС безальтернативны? А как люди сотни-тысячи лет без них обходились?

Я тоже не пойму
Вась, если ты хочешь хотя бы как две тысячи лет назад с луком и стрелами по лесам побегать, то пожалуйста. Но как ты убедишь остальные 6 миллиардов в этом - я не знаю. Может быть у тебя талант красноречия и ты сможешь сказать японцам, чтобы они "дураки" не страдали ерундой и отказались бы от АЭС, от машин, телевидения, самолетов, кондиционеров и т.д. ну вообщем на лет 500 назад вернулись. Нельзя жертвовать таким количеством людей.