Pussy riot

[Killer Whale]

Сообщение от УмНик

Наши права заканчиваются там, где начинаются права других людей. Вроде не моё, но полностью согласен. Поэтому, если предположить, что верующие имеют право на место, в котором они беседуют с богом, и в этом месте существуют определённые правила поведения (ну, например, не шуметь), то и поведение Пусек, нарушение прав этих людей. Вопрос о наказании, это дело другое. Сажать их не стоило. Я бы дал по 100 часов исправительных работ, да направил на уборку прихрамовой территории. В ночную смену, когда там людей нет.

Согласен. И с тем, что осквернять святое для других место - это признак как минимум глупости, и с наказанием - в виде исправительных работ. Я бы даже не на уборку направил, а в больницу, за престарелыми ухаживать да утки выносить... Чтобы увидели жизнь с другого конца.

Сообщение от adrenalin

С пуссиками - это мелочь, по сравнению с другими случаями, когда виновных в тягчяйших преступлениях оправдывают, а невинных осуждают. Я бы предпочел критиковать нашу судебную систему на этих других прмерах, а не создавать дополнительный пиар пуссикам.

Это нам мелочь, а им два года реальной тюрьмы. А тетка, уворовавшая миллиарды рублей, сидя под домашним арестом имеет 3 часа для прогулок по магазинам в день. Но в целом да, согласен, - главная проблема - в отсутствии суда и наличии судилища...

[adrenalin]

[Killer Whale]

Сообщение от adrenalin

с удовольствием выпью с умным человеком

[Shtuchka]

Сообщение от adrenalin

Я думаю, им по барабану было против кого петь. Главное как: или голыми на Красной площади или в храме под алтарем.

а почему ты так думаешь? Почему тебе невозможно представить, что у людей могут быть свои политические взгляды и принципы ?

Сообщение от adrenalin

Вопрос чрезмерности надо внимательнее исследовать. Ведь недостаточность наказания может вызвать такую реакцию, как самосуд.

недостаточность наказания с точки зрения кого? - существующего законодательства или обывателя, которому завидно, что убийцы в Норвегии (при отбывании наказания ) живут в таких условиях, которые простому россиянину даже не снились?

Сообщение от t_d_

При чем тут "голосистые"? У меня вообще подозрение, что половина Мира (из тех кто вообще слышал об этом) не в курсе что там к чему, но осуждают. Думаю 99% из этой сотни музыкантов решили попиариться, как например сэр Пол, а то забывать стали старичка. А в чем там "в этой Раше" дело - не важно, главное протест...

какая прэлесть!

все-таки вовремя "пуськи" подсуетились, а то совсем бы старого сэра больше не вспомнили, а тут так удачно сложилось:
они - спели, он - подписал..... и вот она снова - известность ... ура!

если развить мыслю дальше (?), можно предположить, что они заранее обо всем (об этом панк молебне) договорились, чтобы пиарить друг друга....
а чё? вполне логично и недорого .... за один раз столько рок-звезд отпиарить?!?

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

Почему тебе невозможно представить, что у людей могут быть свои политические взгляды и принципы ?

Насчет политических принципов у пуссей, это серьезно. Они у нас прям узницы системы, а не наплевательского отношения к людям. И принцип здесь - приколоться как можно более вызывающе, совсем не понимая (а может, как раз рассчитывая), что это отвратительно выглядит. Дурочки еще. И нечего из этого политику делать.

[Shtuchka]

Сообщение от adrenalin

Нашей судебной системе до справедливой еще далеко. С пуссиками - это мелочь, по сравнению с другими случаями, когда виновных в тягчяйших преступлениях оправдывают, а невинных осуждают. Я бы предпочел критиковать нашу судебную систему на этих других прмерах, а не создавать дополнительный пиар пуссикам. Совершенно беспринципные тетки захотели срубить денег и приобрести популярность любыми средствами. Наш дурацкий суд им помог. Но у меня язык не поворачивается сказать слово в поддержку этих теток. Не хочется чувствовать себя лохом, которого пуссики развели.
Кстати, мы с тобой добавляем им пиара своим обсуждением. все таки они нас развели

ну... и как?
денег срубили? известность приобрели?.... блаженствуют в колонии (чёта опять про Брейвика вспомнила, к чему бы? )

Сообщение от Островок

Насчет политических принципов у пуссей, это серьезно. Они у нас прям узницы системы, а не наплевательского отношения к людям. И принцип здесь - приколоться как можно более вызывающе, совсем не понимая, что это отвратительно выглядит. Дурочки еще. И нечего из этого политику делать.

так ить... Вы, Островок, и не делаете, а они - делают

Вы послушайте их выступления в суде, интервью из колонии, возможно измените свою точку зрения

Сообщение от t_d_

, а вот за раскол в обществе - пусть посидят. .

вот оказывается, кто сказал мяу в расколе общества виноват! ......

и прям статья такая из УК: " двушечка вам за раскол нашего такого замечательного и ужасно хрупкого общества"

Сообщение от УмНик

Так вот, их проще было за музей посадить. Там "исключительный цинизм" в смысле квалифицирующего признака хулиганства легко просматривался. .

как же проще???... если в музее они: "Богородица, Путина прогони!" не пели

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

Вы послушайте их выступления в суде, интервью из колонии, возможно измените свою точку зрения

Ооо... Выступления в суде после действа... это совсем не то, что они сотворяли в музее до этого. Вот как становятся диссидентами. И удовольствие же этот примитивный эпатаж смаковать.
По-моему так, если ты на публику выкатил свой низменный протест, так не обессудь, что тебя поместили в ж изолятор. Это ж если еще кому в голову взбредет так себя вести?

[Shtuchka]

Сообщение от УмНик

А теперь пришлось реагировать не по закону.

это в блокнотик утащу

Сообщение от Островок

Ооо... Выступления в суде после действа... это совсем не то, что они сотворяли в музее до этого. Вот как становятся диссидентами. И удовольствие же этот примитивный эпатаж смаковать. По-моему так, если ты на публику выкатил свой низменный протест, так не обессудь, что тебя поместили в ж изолятор. Это ж если еще кому в голову взбредет так себя вести?

так зачем Вы "музей" смакуете?
принципиально не желаете чего-то иного знать? - не знайте, Ваше право

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

так зачем Вы "музей" смакуете?

"Слово и дело"(с). Чтоб сравнить, что говорят и что делают.

Лучше уж пусть теперь в суде говорят...

Сообщение от Shtuchka

не желаете чего-то иного знать?

Не множьте сущностей без необходимости. (с)

[Shtuchka]

Островок, Ау!... Вы меня слышите? (машет платочком)... в мои планы не входит рушить Ваши cтереотипы или переубеждать Вас.
Я лишь высказала свою точку зрения, имеют право? - спасибо

[Killer Whale]

Сообщение от Островок

По-моему так, если ты на публику выкатил свой низменный протест

Чем же это был низменный то протест? Неуместный возможно, шокирующий тоже. Вы что под низменным понимаете? А личная месть и обида низменного господина, который лично обиделся на призыв девушек Вам низменными не кажутся?

[adrenalin]

Сообщение от Shtuchka

а почему ты так думаешь? Почему тебе невозможно представить, что у людей могут быть свои политические взгляды и принципы ?

Сообщение от Shtuchka

принципиально не желаете чего-то иного знать? - не знайте, Ваше право

Неплохо было бы познакомиться из "чего-то иного" с предыдущими акциями Pussy Riot. Вы знакомы с ними? Публичная сексуальная оргия - замечательная политическая акция.

Сообщение от Shtuchka

обывателя, которому завидно, что убийцы в Норвегии (при отбывании наказания ) живут в таких условиях, которые простому россиянину даже не снились?

А ты, похоже рада, что с Брейвиком так мягко обошлись и носились с ним, как с хрустальной вазой. А если бы он убил твоего ребенка? Наказание Брейвику - это фарс какой-то. Подготовка специальных помещений, персональный сьюит с интернетом и отдельный спортивный зал. Что удивляться после этого, что у него стало расти число последователей, стали появляться стрелки, убивающие детей в школах.
Кстати, в Штатах вполне адекватное законодательство. Тарнаеву за тер.акт, в котором погибло 5 человек, предъявлены обвинения, по которым полагается смертная казнь (даже на две смертные казни хватит) .

[Островок]

Сообщение от Killer Whale

Чем же это был низменный то протест?

вот этим:

Сообщение от adrenalin

Публичная сексуальная оргия - замечательная политическая акция.

Сообщение от Killer Whale

А личная месть и обида низменного господина, который лично обиделся на призыв девушек Вам низменными не кажутся?

Да, вместо того, чтобы выпороть в назидание, восполнив этим пробел в воспитании, надо носиться с этим, как с писаной торбой. При этом действия обиженных господ (мы одно и то же имеем в виду?) иногда в духе "обидчиков". Низменные действия вызывают аналогичные реакции. Потому и наказывают за провокацию, так как люди не в силах справляться со своими реакциями. Это, впрочем, не оправдание. Ну увидели эту реакцию, и другие увидели - к чему раздувать? Это то же самое, что политику из оргий делать. Льем воду на мельницу соревнования маразмов.

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

Вы меня слышите? (машет платочком).

С платочком - это привлекательно. Я на другие способы плохо реагирую.

Сообщение от Shtuchka

в мои планы не входит рушить Ваши cтереотипы или переубеждать Вас.

Хотелось бы стереотип рассмотреть. Какой имелся в виду?

[Shtuchka]

Сообщение от adrenalin

А ты, похоже рада, что с Брейвиком так мягко обошлись и носились с ним, как с хрустальной вазой.

Разговор о Брейвике начал ты и перешел на тему соразмерности степени наказания совершенному правонарушению.
Я лишь ответила на твой пост..... не надо было, да?.

Сообщение от adrenalin

А если бы он убил твоего ребенка?

о господи
.... прошлый раз - про обкаканые могилы родственников, сегодня - про моих убитых детей....
это что - мода такая?... признак высокой культуры ведения диалога?

Сообщение от adrenalin

Наказание Брейвику - это фарс какой-то.

Казалось бы... при чем здесь Брейвик?
Очень даже при чем, поскольку его судили в правовом государстве, а пусек - в России.

Наказание Бейвику - максимально-строгое (строже у них в Норвегии уже не бывает), согласно существующему законодательству,
заметь, статьи Новежского УК под Брейвика не корректировались - потому что это Норвегия, понимаешь? - там все по закону, а не по понятиям.

* брейвик подал документы в университет
http://ria.ru/world/20130730/953079625.html *

Сообщение от adrenalin

Подготовка специальных помещений, персональный сьюит с интернетом и отдельный спортивный зал.

Так у них (в Норвегии) это норма судебного слушания и стандартная камера заключения.
Полагаешь, им надо было "аквариум" или клетку в московском суде одолжить и в срочном порядке копию Бутырки или Матросской тишины у себя в Норвегиях соорудить?

Сообщение от adrenalin

Наказание Брейвику - это фарс какой-то. Подготовка специальных помещений, персональный сьюит с интернетом и отдельный спортивный зал. Что удивляться после этого, что у него стало расти число последователей, стали появляться стрелки, убивающие детей в школах.

т.е. ты думаешь, что кто-то пойдет расстреливать детей в школу, чтобы пожить в тюремной камере с кондиционером, с чистым бельем и туалетом, с библиотекой и спортивным залом.... другими словами - для улучшения своих жилищных условий?

Сообщение от adrenalin

Кстати, в Штатах вполне адекватное законодательство. Тарнаеву за тер.акт, в котором погибло 5 человек, предъявлены обвинения, по которым полагается смертная казнь (даже на две смертные казни хватит) .

Зачем же валить все штаты в одну кучу?

... есть штаты, где смертная казнь разрешена, есть - где запрещена.

[Killer Whale]

Сообщение от Островок

вот этим:
Публичная сексуальная оргия - замечательная политическая акция..

А где была сексуальная оргия??? Я что то пропустил?

[Shtuchka]

Сообщение от adrenalin

Публичная сексуальная оргия - замечательная политическая акция.

Сообщение от Островок

это совсем не то, что они сотворяли в музее до этого. Это ж если еще кому в голову взбредет так себя вести?

вот насчет публичной оргии в музее - какая-то мутная информация...
сложно представить, как они могли это осуществить? - среди посетителей, бабушек-смотрителей, охраны, администрации.... это ж все-таки не 40 секунд в ХХС

Сообщение от Островок

Хотелось бы стереотип рассмотреть. Какой имелся в виду?

вот этот:

Сообщение от Островок

Они у нас прям узницы системы, а не наплевательского отношения к людям. И принцип здесь - приколоться как можно более вызывающе, совсем не понимая (а может, как раз рассчитывая), что это отвратительно выглядит.

[Вега]

Сообщение от Shtuchka

вот насчет публичной оргии в музее - какая-то мутная информация...

Не, вроде светлая, лирическая.







За любовь страдают. Особенно страдают на нижней фотке в правом верхнем углу - сразу видно, что перфоманс.

Сообщение от Shtuchka

сложно представить, как они могли это осуществить? - среди посетителей, бабушек-смотрителей, охраны, администрации.... это ж все-таки не 40 секунд в ХХС

Монтаж, видимо. Фото - подделка, чтобы очернить невинных девушек.

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

вот этот:

То есть ты хочешь сказать, что подобное действо следует рассматривать как новую современно-прогрессивную форму протеста, а не как циничный акт?
Пожалуй, соглашусь с тобой, Штучка, закостенели в России со своими стереотипами. Новое время – новые герои. Не угнаться нам за Америкой.
Но вот, видимо, я всё же недостаточно вникла в тему: а что с молодыми людьми, участниками этого славного события? К ним никаких претензий? Или они - жертвы, втянутые коварными искусительницами?

[Вега]

Сообщение от Shtuchka

брейвик подал документы в университет

И? Осознал, раскаялся и стал приличным человеком?
А жертвы? Ну это же мелочь, главное Брейвику не скучно.