Свобода прессы в России? - Страница 7

ADv · 07.02.2014, 16:13

Цитата:

Сообщение от Вега

Кстати, Венедиктов из Дождя не раздражает, а наоборот, получила массу удовольствия.

Мне тоже Венедиктов нравится, несмотря на то, что оппозиционер. А вот ярые и непримиримые оппозиционеры, как и столь же ярые адепты существующей власти, у меня вызывают негативную реакцию. Но, боюсь, что в случае резкой радикализации победители сотрут его в порошок, как тех меньшевиков в пенсне.

Svift · 07.02.2014, 16:14

Цитата:

Сообщение от ADv

Каждый выбирает то, что хочет.

Ну да.. пока у тебя есть такая возможность, вернее пока ты думаешь, что такая возможность у тебя есть.

Островок · 07.02.2014, 16:15

Цитата:

Сообщение от Бижу

раз ты не знаешь стран, в которых заведено не так, а живут они теме не менее иначе, то что-то прямо-пропорциональной зависимости тут не складывается.

Пропорции? Это математика. А тут разные варианты жизни. Достаточно видеть зависимость нашего настоящего от нашего прошлого. И будущего, соответственно от настоящего. Каким сделало наше прошлое нашу жизнь, мы видим. Какую жизнь сделало прошлое других стран с их настоящим - мы тоже видим. Какое прошлое - такое настоящее. Мы хотим сохранить свою тенденцию "развития" в прежнем ключе? Ну тогда всё правильно делаем.

Цитата:

Сообщение от Вега

Так модно, принято и нравится, поэтому кому нравится, тот и воспринимает за истину.

И таких много, сохраняющих прежнее направление. Им активно помогают... иски писать... а потом выдают за "глас народа" - и мы слышим только это.

Вега · 07.02.2014, 16:16

Цитата:

Сообщение от Svift

В принципе примерно то же самое Венедиктов и говорил.

Если кто-то не раздражает, то это не значит, что с ним полное единомыслие. Человек может не раздражать, но придерживаться совершенно других взглядов и дискутировать с ним очень приятно. А за "Гром. тел-ня" лично мне было стыдно.

Ясна · 07.02.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от Островок

Ты не смогла бы поподробнее о том, что имеешь в виду конкретно?

Вторая мировая война 1939-1945

Островок · 07.02.2014, 16:25

Цитата:

Сообщение от Ясна

Вторая мировая война 1939-1945

Не, Ясна, только твое резюме и осилю.

Вега · 07.02.2014, 16:27

Цитата:

Сообщение от Островок

и мы слышим только это.

Но ты же не слышишь? Ты же думаешь по-другому?
И другие так же.
Значит, не так сильно навязывают, если есть инакомыслящие

Ясна · 07.02.2014, 16:30

Цитата:

Сообщение от Островок

Не, Ясна, только твое резюме и осилю.

Чаво?

Svift · 07.02.2014, 16:35

Цитата:

Сообщение от Вега

А за "Гром. тел-ня" лично мне было стыдно.

Я не обсуждаю Гром. Я говорю о том, что задача журналиста пробуждать сознание. Когда журналист из репортажа в репортаж говорит то, что выгодно существующей власти или какой отдельной части социума, это плохой журналист, ангажированный. Кстати, по поводу стыдно - за 99% ваших сми стыдно должно быть, по тому, как они преподают происходящее. Хотя, если учитывать то, что свободных сми у вас нет, как класса, то и стыдиться смысла нет.

Вега · 07.02.2014, 16:39

Цитата:

Сообщение от Svift

задача журналиста пробуждать сознание.

Задача журналиста не брать на себя функции прокурора и гуру. Голые факты и до свидания.

Цитата:

Сообщение от Svift

за 99% ваших сми стыдно должно быть

Так и есть.

Цитата:

Сообщение от Svift

Когда журналист из репортажа в репортаж говорит то, что выгодно существующей власти или какой отдельной части социума, это плохой журналист, ангажированный.

Чьи деньги, тот и заказывает музыку.

Островок · 07.02.2014, 16:42

Цитата:

Сообщение от Вега

Значит, не так сильно навязывают, если есть инакомыслящие

Я говорила не о том, что нет инакомыслящих. Их мало, но они есть всегда. Только перейти в другое качество можно только, имея достаточное количество. Этого и боятся, ликвидируя любые ростки самосознания и формируя нужную позицию большинства.

Цитата:

Сообщение от Ясна

Чаво?

НИИ чаво.

Мне трудно со статьей разговаривать (я из неё выводов сделаю таких, о которых и речи не было). Я хочу с тобой.

Вега · 07.02.2014, 16:44

Цитата:

Сообщение от Островок

Только перейти в другое качество можно только, имея достаточное количество. Этого и боятся, ликвидируя любые ростки самосознания и формируя нужную позицию большинства.

При переходе многие погибнут - что на это скажешь? Судьба? Сами виноваты?

Островок · 07.02.2014, 16:55

Цитата:

Сообщение от Вега

При переходе многие погибнут - что на это скажешь? Судьба? Сами виноваты?

Совсем не обязательно. Если лечить причины, а не следствия, и вовремя - никто не погибнет. Если не доводить до крайностей, загоняя проблему в угол, а потом решая её ценой героизма, предполагающего гибель. Именно о том и речь - отвечать за последствия своей позиции. Чем большее кол-во людей будет хотя бы видеть, чей и какой интерес им вбивается в головы, тем меньше они будут верить лжи, тем менее охотно "скандировать" от имени народа, тем менее ложь поддерживать. Не поддерживаемой, её будет меньше. Для начала.

Ясна · 07.02.2014, 16:57

Зачем со статьёй?

Вега · 07.02.2014, 17:03

Цитата:

Сообщение от Островок

Совсем не обязательно. Если лечить причины, а не следствия, и вовремя - никто не погибнет.

Это противоречит закону приспособления в биологии.

Цитата:

Сообщение от Островок

верить лжи

А что есть ложь?

Инна · 07.02.2014, 17:16

Цитата:

Сообщение от Вега

Венедиктов из Дождя не раздражает, а наоборот

главный редактор и совладелец "Эха Москвы")
но с Дождём по стилистике похожи)

Островок · 07.02.2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от Вега

Это противоречит закону приспособления в биологии.

Как тут уже было неоднократно замечено, есть вариант, когда сознание меняет материю. При одном условии, что биологию во главу угла не ставят.

Цитата:

Сообщение от Вега

А что есть ложь?

Распознавай. На то нам жизненный опыт в виде грабель. Как надоест бегать по кругу и получать шишки, так и будет возможность понять, что посылка к такому бегу была ложной. А потом, если повезет, сгруппировав "общее всех граблей" - получится сделать вывод о ом, что ложь, а что нет. На данном этапе.

Вега · 07.02.2014, 17:28

Цитата:

Сообщение от Островок

При одном условии, что биологию во главу угла не ставят.

Есть законы эволюции биосферы, общества. Их никто не отменял.
Более того, ты предлагаешь заменить то, что на твой взгляд не правильно, тем, что на твой взгляд правильно. Почему именно твой взгляд? Он безошибочен?
Вторую часть твоего ответа оставлю без комментариев, извини, ибо это не ответ, а аккуратный съезд с него

Бижу · 07.02.2014, 17:56

Цитата:

Сообщение от Островок

Если лечить причины, а не следствия, и вовремя - никто не погибнет.

Но кто-то же должен решать, когда "вовремя", а когда нет. Или нет? Кто решает?

И что о6ычно происходит, если те, кто "из окопов" отлично знают что, когда и как именно надо сделать, сами попадают к рулю? Неужели за всю историю такого ни разу не происходило?

Островок · 07.02.2014, 18:00

Цитата:

Сообщение от Вега

Есть законы эволюции биосферы, общества. Их никто не отменял.

Но и никто не может утверждать, что ноосфера здесь ни при чем. Вернадский тебе в помощь.

Цитата:

Сообщение от Вега

Вторую часть твоего ответа оставлю без комментариев, извини, ибо это не ответ, а аккуратный съезд с него

Тебе необходима конкретика? Тогда надо искать конкретные грабли. Индивидуальные, причем в связи со всем. Если ты способна сформулировать конкретный вопрос о лжи применительно именно к таким граблям, я постараюсь поконкретнее.

А на общий вопрос - общий ответ.