Да поможет нам Бог! А поможет ли церковь? - Страница 32

Танцующая · 04.09.2015, 12:43

Цитата:

Сообщение от Островок

То, есть, "природно-естественно" этой силе присуще материальное?

Островок, а что материальное присуще силе гравитации? Есть ее проявления.
Под ментальными силами можно в данный момент понимать что угодно - силы мысли, желания, жизни, силы, которым еще даже не дали названия. Возможно потом их откроют и они станут не более чем гравитация.

Островок · 04.09.2015, 12:53

Цитата:

Сообщение от t_d_

с треском вылетаешь из представления о Православном Христианине. Потому, что твое понимание этого момента - не согласно (дословно!!!) с основными постулатами данной Церкви и рассматриваются как ересь. Только и всего.

Так и тема начинается с того, что сыскать Бога с помощью церкви вряд ли удастся. Мало она этому способствует. Некоторые "ереси" - правда ереси, а некоторые - для удобства использования паствы. Разбираться надо. У Христа "группа поддержки" окопалась так, что сыскать там Христа проблематично. Но в "недрах" - то всё есть.

Островок · 04.09.2015, 13:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Островок, а что материальное присуще силе гравитации?

То, что она связывает все материальные тела. А высшая сила связывает какие тела?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

ментальными силами можно в данный момент понимать что угодно - силы мысли, желания, жизни, силы, которым еще даже не дали названия.

Ты описала силы, "генерируемые" человеком. Ментальная природа высшей силы- такая же? Мысли, желания?

Островок · 04.09.2015, 13:08

Цитата:

Сообщение от Aurum

Если человек не видит в молитве источника успокоения или надежды, он не обратится к ней.

Это в банальных ситуациях. А кто переживал критические состояния, для жизни своей или близких опасные, никогда не сбросит со счетов такое обращение к высшей силе. Одно условие, чтобы это понять - надо пережить. Остальное - теория.

Дафна Дюморье · 04.09.2015, 13:13

Цитата:

Сообщение от Островок

То, что она связывает все материальные тела.

В середине февраля 2000 американцы подогнали космический зонд NEAR достаточно близко к астероиду Эрос, уровняли скорости и стали ждать захвата зонда тяготением Эроса, т.е. когда спутник мягко притянется тяготением астероида. Три попыткт делали, но Эрос не возжелал притянуть к себе американский зонд, а без подработки двигателем, зонд вблизи Эроса не держался. Т.е. никакого притяжения между зондом с массой 805 кг и астероидом массой более 6 триллионов тонн обнаружить не удалось.
эксперимент с астероидом взялись повторить японцы. Астероид Итокава, направили в 2003 к нему зонд под названием Хаябуса. Долго рассказывать не буду, но японская чуда Хаябуса не смогла обнаружить никакого притяжения между зондом массой 510 кг и астероидом массой 35 000 тонн.

От такая она, гравитация... Толь есть... толь нету... Прям, как бог.

УмНик · 04.09.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от Островок

А кто переживал критические состояния, для жизни своей или близких опасные, никогда не сбросит со счетов такое обращение к высшей силе.

Слово "никогда" не кажется тебе излишне категоричным?

Дафна Дюморье · 04.09.2015, 13:16

Еще как сбросит. Если сильно заинтересуется "А шоэтотакоебыло?"

Островок · 04.09.2015, 13:31

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Если сильно заинтересуется

В стрессе, панике, ужасе и пр.? Это интуитивная связь.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Слово "никогда" не кажется тебе излишне категоричным?

Кажется. Но, когда надеяться больше не на кого, не кажется. А что еще делать-то? Только вопрос все тот же: кому молимся-то?

УмНик · 04.09.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от Островок

Но, когда надеяться больше не на кого,

то значит, что действительно не на кого.

Островок · 04.09.2015, 13:34

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

От такая она, гравитация... Толь есть... толь нету...

Доказывает, что на всякую силу есть другая сила.

Островок · 04.09.2015, 13:35

Цитата:

Сообщение от УмНик

то значит, что действительно не на кого.

Так умирают атеисты?

УмНик · 04.09.2015, 13:36

Цитата:

Сообщение от Островок

Так умирают атеисты?

Так умирают все. И те, кто надеется, и те, кто не надеется.

Aurum · 04.09.2015, 13:56

Цитата:

Сообщение от Островок

А кто переживал критические состояния, для жизни своей или близких опасные, никогда не сбросит со счетов такое обращение к высшей силе

Я переживала. Не обращалась.

Liubov · 04.09.2015, 15:18

Цитата:

Сообщение от t_d_

Чёт-то я даже застеснялся... Можно было и проще спросить, без таких долгих подходов...

Можно, конечно и на "Вы", но на "Ты" - мне как-то привычнее...

Вложение 5692

t_d_; поняла, что Вы имеете в виду.

Почему в молитвах к Богу мы говорим Ты, а не Вы?

http://www.pravoslavie.ru/answers/7077.htm

Цитата:

Сообщение от t_d_

Что-то куда-то все православные подевались...

Одни ренегаты от Христианства.

Это я для себя уточняю.

Ренега́т (лат. renegatus, от renego — «отрекаюсь») — лицо, перешедшее из одного вероисповедания в другое; в переносном смысле — человек, изменивший своим убеждениям и перешедший в лагерь противников, отступник, изменник[1]. В Европе Средних веков и Нового времени термин означал христианина, перешедшего на сторону мусульман (арабов, турок) и принявшего ислам[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B3%D0%B0%D1%82

Островок · 04.09.2015, 15:31

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так умирают все.

Среди "всех" есть те, кто это делал не однажды. Некоторые даже рассказывают, как это бывает. Врут, поди?

Цитата:

Сообщение от Aurum

Я переживала.

Нелегко. Всё обошлось, надеюсь.

t_d_ · 04.09.2015, 15:46

Цитата:

Сообщение от Liubov

#634

Liubov · 04.09.2015, 16:21

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ну вот смотри... У тебя вполне логичная схема взаимоотношений с тем ...ммм... "понятием" Бога. (И на мой взгляд это нормально и правильно). НО! Твое восприятие и описание - даже близко не вписывается в канонический (пусть Никейский) Символ Веры. А это "основной документ" христианина. И любые "допуски" и "образность" - недопустимы в принципе!!! Т.е. - если ты - слепо веруя не подтверждаешь "Символ Веры" - то ты автоматически, по ВСЕМ КАНОНАМ(!!!) - с треском вылетаешь из представления о Православном Христианине. Потому, что твое понимание этого момента - не согласно (дословно!!!) с основными постулатами данной Церкви и рассматриваются как ересь. Только и всего.

И многие присутсвующие могут 333 раза бить себя пяткой в правую грудь и утверждать что они "православные" и "воцерквленные" - НО - если они усомятся хоть в едином слове из Писания - то это уже лукавство.
Только и всего.

Т.е. - получается, чтоt_d_; (а часто и спорят/отрицают) то, во что они сами (по их же словам) верят! Это ли не ренегатство и лукавство. А все трепы на тему "веры предков" - это разговоры "в пользу бедных" и "Православными" они называться не имеют права по канонам самой РПЦ. Это как клясться или давать присягу верности "неизвестно чему".

t_d_; а нельзя говорить за себя, а то всё люди не знают, люди не хотят ...
А кто тут ренегат и лукавый?

Никео-Цареградский Символ веры
Молитва символ веры является одной из главных православных молитв.

«Символ веры есть в кратких, но точных словах изложенное учение о том, во что должны веровать Христиане»
«Держась этого правила», говорит о. Серафим, «можно достигнуть меры христианского совершенства, ибо означенные три молитвы — основания христианства: первая, как молитва, данная Самим Господом, есть образец всех молитв; вторая принесена с неба Архангелом в приветствие Деве Марии, Матери Господа; Символ же вкратце содержит в себе все спасительные догматы христианской веры».

Текст молитвы Символ Веры на церковно-славянском (гражданский шрифт):

Верую во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых. И жизни будущаго века. Аминь.

Объяснение молитвы Символ веры (для тех кто не знает, но интересуется)
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/17.htm

ADv · 04.09.2015, 16:38

Цитата:

Сообщение от Островок

Христосознанием

ХристоСознанием или ХристосоЗнанием? То есть это сознание, которое свойственно Христу или Христосоведение?

t_d_ · 04.09.2015, 17:16

Цитата:

Сообщение от Liubov

А кто тут ренегат и лукавый?

Любовь - те кто тут несколько дольше - могут подтвердить - я весьма внимательно (порой дотошно) отношусь к словам. К своим - в особенности. И если я что-то говорю - поверь - я делаю это не с пустого места и могу это подтвердить.

И снова вопрос - по твоему мнению - каков возраст нашего Мироздания?

Liubov · 04.09.2015, 17:23

Ладно.Объсняю на пальцах по простому.

Здесь собрались светские, интеллигентные люди , получившие образование в советских школах и университетах. Вообщем, контингент учёный и образованный
Люди разных национальностей , конфесий, со смешанными культурными традициями , говорящие на русском языке. В основном приверженцы атеизма и акультных наук и астрологии итд....
Христиан думаю мало или где то в засаде сидят, опрос не проводила. Меня пригласили вот я и пришла.

Вопрос был у Танцующей про сатану и десетину.
Было спрошено верю ли я в гоблинов ? Я ответила что верю в Бога.
Публика оживилась и разгорелась дискуссия.
Я никому не навязываю свою точку зрения и не призываю креститься. Я просто высказываю свою позицию по данному вопросу.

А поклоняться Богу или сатане или еще чему -это ваше личное дело. Говорят если хочешь сохранить мир между людьми , то лучше не говорить о политике и религии и доходах и не переходить на личности. Общий трёп о погоде бабах и бабочках.
Поэтому еще раз убеждаюсь, что люди разные, каждый уникален по своему и каждый со своей колокольней