Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2016, 16:36   #3221
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хоть и не люблю - побуду немного "шаманом".

Это было чуть раньше:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pois
Цены-то в России не так уж и сильно выросли. Только доллар любимый "родной бакс" подорожал.
полностью согласен. Доллар это "их всё" - нашего прогрессивного "несовка". Увы 90-е годы воспитали определенный слой людей которым должны все, а они не должны никому.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oleg
полностью согласен. Доллар это "их всё" - нашего прогрессивного "несовка". Увы 90-е годы воспитали определенный слой людей которым должны все, а они не должны никому.
Хорошо будет рассказать об этом россиянам, которые не получат жилья за которое уже отдали все свои сбережения. Интересно, по какой части тела "регрессивного совка" будут приложены основные усилия? Просто в морду дадут, или ногами запинают?
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от t_d_
Хорошо будет рассказать об этом россиянам, которые не получат жилья за которое уже отдали все свои сбережения.
Не понял. А как жилье у нас связано с курсом доллара? Видимо, ты имеешь ввиду, что компания-застройщик набрала валютных кредитов и обанкротится? Ну так такое было уже несколько лет назад и без скачка доллара - прошла целая волна недостроев. Насколько я помню, ситуация была как-то разрешена и никого ногами не пинали, кроме, конечно, владельцев строительных компаний.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ADv
Не понял. А как жилье у нас связано с курсом доллара?
Намного больше, чем ты можешь подумать. Практически напрямую. Но фигня в том, что сметы утверждаются в рублях, а комплектующие заказываются по курсу за валюту. И пока они просто успеют приехать - они уже не проходят по смете. Прокредитоваться застройщику уже негде, т.к. банки просят нереальный процент. А полностью строительство никогда не оплачивалось. Все кредитовалось частями, по степени застройки. С вкладчиков собрали средства. На них провели первый этап. Получить деньги на продолжение - невозможно. Плюс смета превышена в несколько раз из-за роста стоимости комплектующих. При этом отечественных аналогов - просто НЕТ! А китайские - банально не проходят по СНИПам. А если и пройдут - то расчеты - все равно в валюте.
И это не "волна"... Такой трындец - по всей стране, по всем производствам. Даже то, что делается у нас - имеет много западных комплектующих. Покупать их не запрещают, но цены не позволяют делать продукцию для конечного потребителя доступной. Рост цен на товары отечественного производства будет минимум 40%. Допустим мебель и отделка. Лаки, фурнитура, инструмент, метизы, облицовка - все импорт. Все утверждено техзаданиями. Смена документации - от полугода. Подпись в серийное производство - год. За это время - проще закрыть производство, чем разориться вконец. А это значит, что нет зарплаты, которая пошла бы не покупку товаров потребления. Значит и этот сегмент недополучит своих денег. Ну и по кругу...
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Всё я поняла. Это такой способ привлечь внимание к проблеме: сначала закричать: караул, горим!", а потом спичку потушить.
И за комплектующие рассчитаетесь, и деньги соберете с дольщиков, и цены повысятся ненамного, и найдете, чем компенсировать, и люди квартиры получат. Всё остальное - рабочий процесс.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
"караул" - вполне реальный. И тушить эту спичку, боюсь, будет многим не под силу.
Прошло немного времени:

Цитата:
10.03.2016
Текущий кризис уже нанес существенный урон строительной отрасли. По оценкам Рейтингового агентства строительного комплекса, в 2015 году число обанкротившихся застройщиков выросло в пять раз и достигло 2,7 тыс. Неприятности для девелоперов продолжаются и в этом году, только по итогам января потерпели крах еще 167 компаний. Участников рынка подводят высокий уровень закредитованности и отсутствие индексации по госзаказам. Следствием обострения ситуации может стать рост числа срывов договорных обязательств подрядчиков, снижение темпов строительства и замораживание работ.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2933297
Ну и просто списком...
Цитата:
Нажмите для просмотра целиком

360° Подмосковье

Количество обанкротившихся застройщиков увеличилось в 5 раз за год
Количество обанкротившихся застройщиков за 2015 год увеличилось в пять раз до 2,7 тысяч компаний. Об этом в четверг со ссылкой на исследование Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) сообщил "Коммерсант".

Уралинформбюро

В России в 5 раз выросло число застройщиков-банкротов
В 2015 году порядка 2 700 застройщиков в России расписались в собственной несостоятельности. Это в 5 раз больше, чем годом ранее, сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на исследование Рейтингового агентства строительного комплекса.

DP.RU

За 2015 год число обанкротившихся застройщиков увеличилось в пять раз
Кризис в строительной отрасли продолжается, только за первый месяц 2016 года потерпели крах еще 167 компаний. Экономический кризис крайне сильно ударил по строительной отрасли. Только за последний год число обанкротившихся застройщиков увеличилось в 5 раз, достигнув в 2015 году 2,7 тыс. компаний.

Новый Калининград.Ru

«Коммерсант»: из-за кризиса число застройщиков-банкротов увеличилось в пять раз
Из-за кризиса в России в прошлом году в 5 раз выросло число обанкротившихся застройщиков. Об этом в четверг сообщает «Коммерсант» со ссылкой на данные Рейтингового агентства строительного комплекса. В целом за 2015 год банкротами признаны 2,7 тысяч компаний в отрасли.

ИнформВест

За год число обанкротившихся застройщиков выросло в пять раз.
По итогам аудита Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) в 20115 году 2,7 тысячи российских застройщиков были объявлены банкротами.

Экономика сегодня

Российские стройки не «оттают» с приходом весны
Из-за финансового кризиса в минувшем году в пять раз увеличилось число обанкротившихся застройщиков. Об этом сообщает издание «Коммерсантъ», давая ссылку на оценки Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 16:59   #3222
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

t_d_, вот за застройщиков не надо переживать. Я эту отрасль изнутри знаю и в добрый час будет сказано, там половину надо поганой метлой гнать. За рабочие места переживать не надо, российским работягам рабочие места будут. А вот китайские и среднеазиатские бригады домой свалят.
Проблемы, конечно, у тех, кто кв.м. прикупил в ипотеку. Или не в ипотеку, но на этапе строительства, когда до завершения дома еще долго. А застройщик кончился.
В 2008-09 ситуация стройке вообще была аховая. Но ничего, устаканилось.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 17:19   #3223
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Дафна Дюморье, ты не поверишь - я, как-то, - тоже "изнутри". И в сравнении с 2008 -09 - ничего общего. А тех, кого ты предлагаешь гнать - как раз и не уйдут. Рухнут небольшие СУ, которые как раз и работали, ну и с ними, вдогонку - поставщики.
Но это шаманство мы проверим еще через "немного".

Ну и к сравнению - на 10 марта 2009 года - 39 заказов
на 10 марта 2016 - 6 заказов.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 17:25   #3224
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
тех, кого ты предлагаешь гнать
А кого я, кстати, предлагаю гнать?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 17:28   #3225
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Исходя из твоего текста - половину. Но т.к. - крупные компании сами редко что делают своими руками...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 17:31   #3226
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Сообщение от t_d_
"караул" - вполне реальный. И тушить эту спичку, боюсь, будет многим не под силу.
Прошло немного времени:
Я в курсе. Мои новостройки (личные) еще в процессе, ждем, да и по работе рука на пульсе. Никто денег дополнительных сверх договорных не просит, строительство идет. Отрасль вялая, это да, как и вообще недвижка, денег у населения нет. Ценник поэтому снизился и тенденция к дальнейшему снижению. Особенно много с рынка ипотечников ушло, люди реальнее оценивают свои возможности. Так будет, пока спрос не превысит предложение. Но отложенный спрос рождает новый виток цен, и нормальные строительные компании особенных проблем не испытывают. У меня под окном новые строительные площадки осваивают. А из тех, кто вложился в новостройку из моих, никого не знаю, чтоб на бобах осталтись. Даже по цене по сравнению с прошлым годом особых сдвигов нет на этих объектах. Я б дешевле сейчас то, что строится, не купила, так как стадия готовности выше. Да, кризис есть кризис, радоваться особо не станешь. Но сказать, что стройка резервов не находит - было бы не верно. Та отрасль, где заложено было прибыли с лихвой.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 21:06   #3227
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Но фигня в том, что сметы утверждаются в рублях, а комплектующие заказываются по курсу за валюту.
Согласен, что есть такая проблема. Но в тех стройках, с которыми я общаюсь, все вполне сносно.
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Никто денег дополнительных сверх договорных не просит, строительство идет.
Да. На строительстве газотурбинной электростанции все идет (без эксцессов). Никто из поставщиков не стонет и доплат не просит.
Бюджет обустройства своего собственного дома, практически не подвергся корректировке.
Случился застой на рынке недвижимости. Но недавно вдруг стал оживляться. Снизили, поди, кредитную ставку по ипотеке?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 21:48   #3228
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Сербия надеется упростить поставки сельхозпродукции в Россию
18.03.2016

Цитата:
Через 2 месяца может быть подписано соглашение, которое позволит облегчить и ускорить попадание сербских продуктов на российский рынок.
"Зеленый таможенный коридор для крупных поставщиков сербской сельхозпродукции свел бы формальности на минимум и облегчил бы и ускорил попадание продуктов на российский рынок.
Российские ритейлеры хотят расширить ассортимент сербских продуктов
По его словам, хотя еще предстоят обсуждения и переговоры, подписание соответствующего документа российской и сербской сторонами "можно ожидать в ближайшие два месяца". Отдельно советник посольства Сербии по экономическим делам отметил возможность введения электронной обработки данных для ускорения таможенного контроля поставок сельхозпродукции в РФ, решение по которой потребует "чуть больше времени".
По данным Торгово-промышленной палаты (ТПП) Сербии, стоимость ввезенной сербской сельхозпродукции и продуктов питания в Российскую Федерацию составила в 2015 году почти 280 миллионов долларов. Речь идет, в первую очередь, о свежих и переработанных овощах и фруктах, мясе и мясной продукции, а также сырах и молочных продуктах.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20160318/13924...#ixzz43HW0Omr0

нарушение изоляции
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:43   #3229
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Сербия надеется упростить поставки сельхозпродукции в Россию
18.03.2016


РИА Новости http://ria.ru/economy/20160318/13924...#ixzz43HW0Omr0

нарушение изоляции
Ага. "Через два месяца, может быть...")
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:46   #3230
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
нарушение изоляции
Какой изоляции? Сербия не вводила санкции и, соответственно, не попала в список продуктового эмбарго (как и другие 160 стран мира). Так что она и сейчас поставляет продукты в Россию.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 22:56   #3231
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Вкусная у сербов брынза оказалась)
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:25   #3232
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
нарушение изоляции
Будет короткое замыкание. Электрики так говорят.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:26   #3233
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Будет короткое замыкание. Электрики так говорят.
Это, если фаза на ноль. Электрики так тоже говорят
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:50   #3234
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Сербия надеется упростить поставки сельхозпродукции в Россию
Насколько мне известно, Сан-Марино ведёт активные переговоры на предмет поставок разнообразных осанкционенных продуктов.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 00:30   #3235
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
осанкционенных
Переведи?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 00:48   #3236
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну, шо там под санкции попало? Из Пармы - сыр пармезанистый, мясо отвяленое до невозможности... Из других областей тоже чаво из-под российских санкций...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 01:06   #3237
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, почти поняла.)) К утру дойдёт полная картина. Про моря Белоруссии...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 11:37   #3238
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
Про моря Белоруссии..
С обильным урожаем креветок...
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 09:28   #3239
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

На российских прилавках появятся помидоры и апельсины из Сирии
22 МАРТА 2016 ГОДА

Цитата:
Целью появления на российском рынке овощей и фруктов из Сирии является замещение запрещенных в январе текущего года продуктов из Турции.
На прошлой неделе в Новороссийск прибыла уже вторая крупная поставка продуктов из Сирии: около трех тысяч тонн апельсинов, лимонов, грейпфрутов, томатов и капусты. Импортером выступает зарегистрированная в Адыгее компания "Адыг-Юрак", которая в настоящее время ведет переговоры с крупными ритейлерами. Сейчас реализация завезенных из Сирии продуктов идет на московском оптово-розничном продовольственном центре "Фуд-Сити".
http://1prime.ru/consumer_markets/20...ource=infox.sg


хоть чуточку подешевеет или как бензин
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 21:31   #3240
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Минимальная зарплата в разных странах http://www.adme.ru/svoboda-kultura/m...-mira-1219360/
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot