Чувство вины или совесть?

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Тут на другой чаше весов то, что не надо ни перед кем оправдываться, извиняться.

а это плохо?

Сообщение от Бижу

Но чтобы от всего этого отойти - нужно прежде всего это когда-нибудь иметь.

я думаю, что изначально в том или ином виде совесть имеют все. Потому что это слишком удобный инструмент для манипулирования.

Кстати, мне вот интересно - напишите хотя бы с пяток фраз со словом "совесть" из тех, что первые придут в голову.
"имей совесть"
"ты поступил бессовестно"
"жить по совести"
"совестливый человек"
"совесть потерял"

[Островок]

Сообщение от Танцующая

а это плохо?

Сообщение от Островок

Очень удобно без этих " комплексов"

Сообщение от Танцующая

пяток фраз со словом "совесть"

"у тебя совесть есть?"- "нет у тебя совести!"
"Бессовестный (ая)!"
" Ум, честь и совесть эпохи"
" Совесть не чиста"
"Совесть не мучает"

А зачем тебе? Шоб былО?

[Tresor]

Сообщение от Бижу

человек не должен быть лишён этого чувства

Есть у меня сильное подозрение, что ты не очень верно подобрала термин.
Что такое чувство?
Внутренний процесс, регулирующий деятельность организма соответственно отношению человека к тем или иным объектам связанным с его жизнедеятельностью и имеющим важное значение для этого.
Как-то так.
Ах, да - чувство почти всегда означает бессознательную оценку воспринимаемого объекта (не важно реальный он или выдуманно-абстрактный) и имеет бессознательное субъективное переживание.

Совесть?
Не думаю.
Совесть - это способность к нравственной оценке своих действий и к субъективному формулированию для себя нравственных критериев. И эта способность воспитывается с детства в нас социумом. Каково окружение - такова и способность, такова и нравственность.

У животных совести нет. У них нет понятий "хорошо-плохо". И нравственные критерии у них отсутствуют. А чувства, говорят, есть... Правда, говорят люди, а людям свойственно приписывать окружающему миру свои черты. И всё же мне нравится эта мысль, что чувства у животных есть.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Очень удобно без этих " комплексов"

а почему комплексы в кавычках? Это ирония? Просто без комплексов (без иронии и кавычек) действительно удобно. И не только тем, у кого они отсутствуют, но и тем, кто живет с такими людьми рядом. Естественно при условии общей нормальности и сбалансированности психики у обоих.

Сообщение от Островок

А зачем тебе? Шоб былО?

не только. В попытке найти фразу со словом "совесть", что б она не была манипулятивной. Ну, или как минимум, позитивной

Сообщение от Островок

Ум, честь и совесть эпохи"

вот эта достаточно позитивная.

[Островок]

Сообщение от Tresor

И эта способность воспитывается с детства в нас социумом.

Скорее соглашусь с Бижу. Мое мнение, что это чувство. Мало того, оно врожденное, а не воспитуемое. Воспитуема уже бессовестность или соблюдение приличного поведения. Мне вот физически плохо, если совесть мучает. И комфортно, когда она чиста. Организм реагирует биохимически, когда диссонанс, ощущения отвратительные.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Мое мнение, что это чувство.

А я не мнение высказал, а определение.

[Оксана]

Сообщение от Бижу

Вот подумала про разговор с Оксаной. Да, можно натравить на пацана родителей с ремнём и детскую комнату милиции с берданкой. Чему-то, да научат. Не попадаться как вариант.

Можно почитать нотацию на тему "так делать нехорошо", которая может пролететь мимо ушей.

Можно "завиноватить". Но без унижений, без злых упрёков, без "тыканий мордой" в содеянное. Но подвести его именно к пониманию недостойности поступка. Через чувства. Не зря же говорят "на шкуре прочувствовать"? Потому что слова - это абстракция. До тех пор, пока за ними не стоят какие-то вешки-ориентиры. Не?

Интересно, почему разговор должен быть обязательно нотацией? Если ты можешь, а главное - хочешь достучаться до детской души, то можно считать за счастье, что этот конкретный ребёнок встретил тебя на своём жизненном пути.
Честно говоря, я, возможно косноязычно, пыталась донести мысль, что главное в такой ситуации - неравнодушие окружающих.

Я не соглашусь, что совесть - это какая-то врождённая способность. На мой взгляд, она формируется под влиянием происходящих в жизни человека событий.

Сообщение от Островок

Мое мнение, что это чувство. Мало того, оно врожденное, а не воспитуемое. Воспитуема уже бессовестность или соблюдение приличного поведения.

Скажи, а сильно усовестится младенец, требуя соску или приглянувшуюся игрушку? Почему родители ищут к ребёнку подходы, подают пример, объясняют?

[Lady Algiz]

Сообщение от Островок

Мне вот физически плохо, если совесть мучает.

А зачем ты поступаешь так, чтобы совесть тебя мучила?

[Островок]

Сообщение от Оксана

Скажи, а сильно усовестится младенец, требуя соску или приглянувшуюся игрушку? Почему родители ищут к ребёнку подходы, подают пример, объясняют?

У родителей совести нет, если ребенку не дают соску или игрушку. Он их воспитывает и объясняет, как может. Пойдет?

Сообщение от Lady Algiz

А зачем ты поступаешь так, чтобы совесть тебя мучила?

Из вредности.

[Бижу]

Сообщение от Lady Algiz

А тут ишь - свободы захотелось.

Свободы? Или равнодушия/покоя в этой части спектра эмоций и чувств?))

[Lady Algiz]

Не знаю, у Островка спроси.

[Бижу]

Сообщение от Танцующая

"имей совесть"

Пжалста.
Когда дети в свой выходной оставляют за собой невымытые чашки после утреннего кофе, так и подмывает сказать "Совесть есть?"

Сообщение от Оксана

Интересно, почему разговор должен быть обязательно нотацией?

Потому что спектр перечисляемых тобой возможных последствий был именно с негативным оттенком.

[Оксана]

Сообщение от Островок

У родителей совести нет, если ребенку не дают соску или игрушку. Он их воспитывает и объясняет, как может. Пойдет?

Пойдёт. Только процесс воспитания - он обоюдный.

[Островок]

Сообщение от Lady Algiz

Не знаю, у Островка спроси.

Ну нифигасе. Сами придумали, сами ответили, а отдуваться - Островок.

[Оксана]

Сообщение от Бижу

Потому что спектр перечисляемых тобой возможных последствий был именно с негативным оттенком.

Ну да, возможно.
Почему-то представился здоровый пятнадцатилетний долболоб, залезший в старушкин огородик не с голодухи, а потому что "бабка вякнуть побоится". И прям зло взяло.

[Островок]

Сообщение от Оксана

воспитания - он обоюдный.

Воспитание - да. А совесть - она развивается или нет. Стимулировать можно, можно глушить, но она изначально присутствует, как настройка. Кто не настроен - фальшивит.

[Танцующая]

Сообщение от Бижу

Когда дети в свой выходной оставляют за собой невымытые чашки после утреннего кофе, так и подмывает сказать "Совесть есть?"

Фраза "немедленно почувствовали себя виноватыми за то что забываете и не хотите убирать за собой, а я, ваша мать, должна за вами нянькой бегать" - действительно длиннее)

[Оксана]

Сообщение от Островок

она изначально присутствует, как настройка.

За 15 лет работы не встречала. Только то, что, что сумели вложить окружающие (вольно или невольно)

[Бижу]

Танцующая,

Я надеялась, что ты спросишь, говорю я её или нет.
Нет, не говорю. Потому что мне моя собственная совесть не велит.

[Оксана]

Сообщение от Островок

А совесть - она развивается или нет

Именно. Но сначала закладывается. И отнюдь не господом богом.